keine 16.000 trotz guter Leitungsdaten

[wojo]

Hallo!
Ich würde mich freuen, wenn mir jemand in diesem Forum mit meinem Problem weiterhelfen kann.

Ich hab seit einiger Zeit Alice Fun.
Laut Hotline liegt mein Anschluss in unmittelbarer nähe zu einem Alice-Übergabepunkt (oder wie diese Stelle auch immer heißen mag), mitten in der Stadt.
Auch die Daten zur Leitungsdämpfung und zum Leitungsrauschen sehen, soweit ich das als Laie beurteilen kann, ziemlich gut aus (siehe Anhang unten). Wurde mir auch von einem Techniker bestätigt, der daraufhin ein 18.000er-Profil für mich freischaltete.
Trotzdem liegt die Leitungskapazität laut FritzBox nur bei ca 11000 kBit/s und in der Praxis lade ich ca. mit 10.000 kBit/s runter.
Hat jemand eine Idee, warum die Leitungskapazität, trotz der sonst guten Daten, so relativ gering ist? Gibt es eine Möglichkeit, hier noch was zu verbessern?

Würde mich echt freuen, wenn mir jemand weiterhelfen könnte!

Viele Grüße

Wojo

[Undertaker]

Hat jemand eine Idee, warum die Leitungskapazität, trotz der sonst guten Daten, so relativ gering ist?

Was verstehst du unter "guten Daten", Alice hat das geschaltet was bei 9 db möglich ist und da ist deren Grenze.

[wojo]

Naja, 9db ist doch recht wenig. So wurde es mir von dem Techniker gesagt und auch Wiki sagt, dass bei ADSL2 bis 18db Leitungsdämpfung die vollen 16.000 ohne weiteres möglich sind. Bei 9 db sollte es an der Dämpfung also doch eigentlich nicht liegen...
Daher: noch jemand eine Idee?
Viele Grüße!

[wojo]

Sorry! Hab gerade gesehen, dass sich deine Aussage über die 9db wohl auf die Signal/Rauschtoleranz bezogen hat und nicht auf die Leitungsdämpfung (Hab die Werte natürlich auch nicht aus dem Kopf parrat...).
Sind die 9db in Bezug darauf denn viel? Kenn mich damit nun ja nicht wirklich aus. Falls ja, woran kann so ein schlechter Wert liegen? Die Leitungen im hiesigen Gebäude sind, soweit ich weiß erst 2004 eingezogen worden und der Übergabepunkt von Alice is gleich nebenan. Kann man irgendwas machen, um den Wert zu verbessern?

Würde mich freuen, wenn du (oder jemand anders) soch noch melden würden!

Schönen Abend noch!

[Undertaker]

. Wurde mir auch von einem Techniker bestätigt, der daraufhin ein 18.000er-Profil für mich freischaltete.

Das sehe ich nicht so, da ist höchstens ein 12er Profil geschaltet.

[cybe77]

Auf dem zweiten Bild sieht man aber, dass die Max. Datenrate auf 18K gestellt ist. Seltsam bei der Dämpfung. Habe mit 31 noch 13k.

Gruß

Kai

[wojo]

Ja, seltsam...
Ich denke, dass der Hinweis auf den niedrigen Wert bei der Signal/Rauschtoleranz wahrscheinlich ganz gut ist.
Fragt sich halt weiter, woran das liegen kann und ob da was zu machen ist.

Wäre super, wenn jemand in der Richtung noch mal etwas Aufklärungsarbeit leisten könnte!

Viele Grüße!

[tarzan]

Um welche FritzBox handelt es sich? Ich hab meine alte AR7-Box gegen einen Infinion Amazon-SE basierten Router (Samsung SMT-G3210) ausgetauscht und hab jetzt eine stabile Verbindung mit ~15 Mbit/s statt den vorherigen ~10 Mbit/s bei einem Signal/Rauschabstand von 10 dB laut der Box. Im Moment warte ich noch auf einen TI UR8-basierten Router (Speedport W503V Typ A).

[wojo]

Hab ne FritzBox 7050. Also nix neues. Weiß nicht, ob das zu leistungsschwach ist. Was für ne Box wäre denn besser geeignet?
Schon mal danke für die Rückmeldung!
Gruß
Wojo

[tarzan]

Angeblich dir TI UR8 basierten Boxen, also z.B. 7270 und 3270, sowie der Speedport W503V. Ich warte im Moment noch auf meinen Speedport, die Fritz Boxen sind mir zu teuer.

[vector2a]

Könnte auch einfach sein, dass das Kabelbündel, in dem deine Leitung läuft, einfach maximal oder sogar vielleicht überbelegt ist - dann bringt dir auch ein anderes Modem kaum noch was.
Ich hab 'ne 7170 (also auch älterer Modemchip) und da sieht es so aus (10er Profil):

Code: Alles auswählen

Max. DSLAM-Datenrate    kBit/s    10112    1152
Min. DSLAM-Datenrate    kBit/s    32    32
Leitungskapazität    kBit/s    12972    1188
Aktuelle Datenrate    kBit/s    10106    1148
           
Latenz       12 ms    12 ms
Bitswap       an    an
Seamless Rate Adaption       aus    aus
Impulse Noise Protection       0.6    1.7
L2 Power Mode    NA    -    -
           
Signal/Rauschabstand    dB    12    6
Leitungsdämpfung    dB    25    20
Powercutback    dB    0    

[wojo]

Bin gespannt, ob die neue Box bei dir, Tarzan, was bringt. Wäre super, wenn du noch mal ne Rückmeldung geben würdest, sobald du sie hast. Könnte aber natürlich sein, dass einfach das Kabelbündel bei mir voll ist. Ist ein rel. großes Appartmenthaus und ich geh mal davon aus, dass dort einige DSL-Anschlüsse geschaltet sind. Falls das so ist, kann man wahrscheinlich wenig machen, oder? Auf ein anderes Bündel kann man sich nicht schalten lassen? Glaub, ich hab mal was in der Richtung gelesen. Klingt aber gerade nicht sonderlich logisch für mich...

Gruß

wojo

[tarzan]

Klar, wenn die Leitung am Maximum ist geht auch mit besseren Modems nicht mehr viel. Einen Versuch ists imho wert. Ich hab heute noch einen Speedport W920V (Im Prinzip eine Fritz Box 7570, TI UR8 mit Infinion Vinax Modem) bekommen, kann aber leider erst morgen abend weiter testen. Ich hätte auch nicht gedacht, dass das Modem bei einer recht guten Leitung (bei mir 600m, 7/5 dB Dämpfung laut der Uralt-FritzBox) überhaupt noch so eine große Rolle spielt.

Eine "gute" TAL per manueller Recherche raussuchen wird die Tante-T afaik nur bei SDSL Anschlüssen.

[tarzan]

So, ich hab jetzt nen Speedport W920V mit der Firmware der AVM FritzBox 7570 am laufen. Telefonie funktioniert weiterhin einwandfrei.

Die Leitungsdaten:

http://imgur.com/a/uIORA

Mal hoffen dass es so stabil läuft, viel mehr lässt sich aus der Leitung imho nicht mehr rausholen .

[wojo]

Hallo tarzan,
Sieht ja wirklich gut aus, was du mit der anderen Box erreicht hast.
Welche Speedport hast du denn jetzt? Weil, in einem früheren Beitrag hattest du von einer Speedport W503V geschrieben. Die ist ja preislich noch recht günstig gebraucht bei ebay zu habe. Besonders viel geld wollte ich jetzt nicht ausgeben, für eine etwas schnellere Leitung.
Kann man mit der W503 denn dann auch wirklich das Alice-VOIP nutzen? Wie hast du denn die Fritz-Firmeware drauf bekommen?

Dank dir schon mal für deine Antwort! Du bist hier bisher echt die größte Hilfe!

[tarzan]

Im Moment benutze ich einen Speedport W920V, der im Wesentlichen baugleich zur FritzBox 7570 ist. Daher lässt sich die Firmware des 7570 recht einfach installieren.

Allgemein gibts hier sehr viele Infos zum modifizieren der Speedports (unter Verlust der Garantie versteht sich und auf deine/eure eigene Gefahr hin):

http://www.ip-phone-forum.de/forumdisplay.php?f=602

Allerdings muss ich jetzt erstmal abwarten ob das alles auch über mehrere Tage stabil läuft. Der W503V sollte sich anfang der Woche auf den Weg zu mir machen, ich berichte sobald ich ihn in der Hand habe.

PS: Das ganze hilft natürlich immer nur im Rahmen der physikalischen Grenzen. Es gibt natürlich keine Garantie, dass es bei dir / bei euch auch was bringt. Aber es ist schon erstaunlich, wie stark sich die Leistung verschiedener Modems zumindest an meiner Leitung unterscheidet.

[tarzan]

Btw, die 7570 hat keine Konfigurationsmöglichkeit für den 2. PVC mehr... zum Kotzen! Werde demnächst nochmal probieren einen lauffähigen Hybriden aus der 7270er und der 7570er Firmware zu erzeugen. Ich hab den 2. PVC manuell reingepatcht aber das funktioniert nicht so richtig gut.

[wojo]

Super, danke! Bin gespannt auf deinen Bericht über die W503!
Bis dann!

[tarzan]

Speedport W503V, jetzt auch mit Telefonie: http://i.imgur.com/spt5v.png . Das Wlan ist allerdings etwas instabil.

[wojo]

Morgen!
Danke noch mal, für die Rückmeldung, tarzan!
Ich denke, ich werde auch mal versuchen bei ebay oder so günstig einen Speedport w503 zu ergattern. Klar gibt es keine Garantie, dass es bei mir auch so viel bewirkt, wie bei dir. Aber unsere Leitungsdaten sind ja schon überraschend ähnlich. Denke, da ist es auf jeden Fall einen Versuch wert. So bis 25 € kann man ja da schon mal investieren.

Ich meld mich auf jeden Fall noch mal hier, sobald ich tatsächlich an ne Speedport ran gekommen bin. Kann aber ne Weile dauern.

Bis dann!

Wojo

[tarzan]

Kein Problem. Nicht vergessen Typ A zu kaufen, Typ C ist von Arcadyan. Und poste bitte deine Ergebnisse.

[wojo]

Hallo nochmal!
Hab gerade nen Speedport W503 Typ A ersteigert. Wird wohl noch ein paar Tage dauern, bis er ankommt.
Trotzdem habe ich schon mal versucht rauszubekommen, wie ich die AVM Firmware auf die Box bekomme.
Was mir noch icht ganz klar ist:
Kann ich einfach die Standart-Firmware von AVM nehmen? Oder muss ich mir die Firmware selbst erstellen mit diesem Speed2Fritz? Weil, das gibt es ja wohl nur für Linux... Damit kenne ich mich halt gar nicht aus... Oder weißt du, tarzan, wo ich die passende Firmware herbekomme?
Schönes Wochenende noch!

[tarzan]

Du musst speed2fritz verwenden, oder alternativ ein fertiges, für den Router modifiziertes Firmware-Image mittels TFTP auf den Router einspielen (das habe ich allerdings unter Windows noch nicht ausprobiert, sollte aber funktionieren). Der Speedport W920V ist bislang der einzige Speedport, der auch mit einem unmodifizierten AVM-Image läuft. Über die Web-Oberfläche funktioniert das leider nicht. Hier findest du Informationen zum erstellen eines Image für den Speedport W503V, und zur Benutzung von Linux zum Erstellen und Einspielen des Images:

Speedport2Fritz Forum: http://www.ip-phone-forum.de/forumdisplay.php?f=602

Flashen von Windows aus (es gibt auch andere Tools im Forum): http://www.ip-phone-forum.de/showthread.php?t=219716

Der W503V-A Thread: http://www.ip-phone-forum.de/showthread.php?t=203800 (Diesen solltest du möglichst komplette überfliegen, um auf Probleme aufmerksam zu werden.)

Viel Erfolg!

[wojo]

Hallo, Ich habe inziwschen meine Speedport W503 erhalten und mich dann doch auch selbst mal daran gewagt, die Box zu fritzen. Hab dazu eine Firmware mit dem Namen fw_C_Speedport_503_66.04.78-15108_Fritz_Box_SpeedportW503V_54.04.80-15918-sp2fr-10.09.14-r-1067M-1294_OEM-avm_annexB.image drauf gespielt. Soweit funktioniert die Box auch gut.
Nur der Erfolg war nicht ganz so durchschlagend, wie bei tarzan.
Zwar ist die Verbindung etwas schneller (vorher so 1,1-1,2MB/s; jetzt ca. 1,4 MB/s download). Aber die volle Geschwindigkeit ist leider immer noch nicht drin.
Etwas komisch ist, dass die Geschwindigkeit am besten ist, wenn ich in der Box im Menü-Punkt DSL-Informationen/Einstellungen den Signal/Rauschabstand auf -3 setze, ihn also um 3 db verringere. Sollte der Wert nicht eigentlich möglichst hoch sein? Ich hatte ja schon einen recht geringen Wert von 10db. Jetzt bei 7db läuft die Leitung aber immerhin etwas besser....seltsam...
Hat jemand noch eine Idee, ob ich an den Einstellungen noch irgendwas drehen kann, um ein bisschen Geschwindigkeit herauszukitzeln?
Meine Einstellungen und Werte hab ich mal als Bild-Datei angehängt.

Gruß!

Wojo

[tarzan]

Hallo wojo,

ah sehr gut du hast es gebaut bekommen, das gleiche Image hätte ich dir auch geschickt wenn ich denn mal dran gedacht hätte. Sorry.

Alice setzt den Ziel-SNR auf 9(man korrigiere mich wenn ich falsch liege) dB. Das Modem synchronisiert also genau so, das der SNR von 9dB grade noch erreicht wird. Daraus ergibt sich dann die mögliche Bandbreite. Der FritzBox kannst du sagen, dass sie diesen Ziel-SNR um X dB nach unten hin verändern soll. Das klappt allerdings nur für den Downstream und nicht für den Upstream.